آغاز ساخت قطار سریع و سیر اصفهان به تهران

عزیزم چرا داغ میکنی؟ من که نگفتم شهرداری فقط باید پل بسازه یا اصلا چیزی در مورد استادیوم نگفتم
من نمیدونم چرا شما همه چیزو با هم قاطی میکنی؟
شهرداری باید بیاد قطار سریع السیر شیراز اصفهان رو بسازه؟؟؟
یعنی توقع داری شهرداری بیاد با بودجه ی شهری، جاده و راه آهن بزنه؟؟؟
اینا چه ارتباطی به هم داره؟
یا مثلا متولی اون استادیوم کذایی شهرداریه؟ شهرداری که داره تلاش میکنه استادیوم رو از سازمان مربوطه تحویل بگیره

در ضمن جاده چالوس سالهاست که ساخته شده، بحث من در مورد اتوبان تهران شمال بود، منظورمم این نبود که چون اون اتوبان بیست ساله که هنوز ساخته نشده پس ما هم باید بیست سال صبر کنیم، منظورم این بود که توی مملکت ما همچین پروژه هایی سرانجام نداره، پس قطار سریع السیر تهران اصفهان هم چیزی جز رویا نیست و باید یه بیست سی سالی صبر کنن تا پروژه شروع به کار بشه

در مورد بودجه ی شهرداری قم هم هیچ اطلاعی ندارم ولی اون چیزی که توی سفرهام به قم به چشم دیدم یه شهر معمولی مثل بقیه ی شهرای ایران بود بدون هیچ شاهکار خاصی (یه روستای بزرگ)
همچین از قم حرف میزنی انگار که الان قم شده دبی

دوست عزی من من نگفتم توجیح نداره،گفتم در بحث اولویت ها اولویت اول نیست
و میبینم که باز هم رفتید سراغ آمار و وعده ها
شاد باش و دلخوش

حالا سریع السیر شیراز به تهران میگیم درست حرف شما از شیراز به اصفهان چرا سریعا السیر نباشه دوشهر بزرگ توریستی و کلان شهر ایران پس منطقیه شیراز داشته باشه مسافتم کمتره پرواز از شیراز به اصفهان با این قیمت ها به صرفه نیست

رضای گرامی،
هدف ما در بحث در بهترین حالت رسیدن به نقطه مشترک و یا حداقل افزایش اطلاعاته، نه اینکه هرکس حرفی زد، یه حرف نامربوط جوابش رو بدیم، که فقط جواب داده باشیم!
مثلا اینجا صحبت از قطار سریع السیر هست، شما میای از صنایع گاز مثال میزنی که چی؟ خب بوشهر هم نیروگاه اتمی داره، که حساس تره. چه ربطی داره به قطار حالا؟

در مورد مثال هاتون هم همین مساله صادقه، این مثالهای شما چه ربطی به ایران و شیراز و اصفهان داره؟ فقط شهرهای پکن و شانگهای مجموعا حدود کل ایران جمعیت داره! و اون خطوط سریع السیر که اسم بردید بیش از ۲۰ منطقه هرکدام چندین برابر شیراز (درحدتهران) رو به هم وصل میکنه و توجیه اقتصادی بسیار بالایی داره. حالا چون خط به اسم شهر اول و آخر هست دلیلی نداره که فقط دو شهر انتهایی رو به هم وصل کنه! یا دیگه شهری وسطش نیست، اتفاقا کمتر از ۱۰۰ کیلومتر یک ایستگاه هست! (یک بار دیگه کامنت منو ببینید)
اساسا قیاس شما مع الفارغه چرا که پراکندگی شهرهای چین و اروپا و همینطور جمعیت آنها هیچ ربطی به ایران نداره. جمعیت چین یک میلیارد و سیصد و خرده ای هست که همون خردش در حد کل جمعیت ایرانه!
و در این کشورها بدلیل انبوه جمعیت نیاز هست که از ظرفیت تمامی اشکال جابجایی، هوایی، ریلی، جاده ای، دریایی استفاده بشه.
در شیراز هم هروقت به آستانه ظرفیت های هوایی وجاده ای رسیدیم وقتشه که از سیستم ریلی استفاده کنیم. الان اگر بودجه ای هست باید تلاش بشه که راه های جاده ای ۷۰ ساله نوسازی بشه و فرودگاه نیمه تعطیل شیراز رونق بگیره، نه اینکه یک پروژه بی خاصیت دیگه صرفا برای چشم و هم چشمی شروع بشه.
(من خودم در بزرگراه های بین شهری چین حرکت کردم، تا بحال در هیچ کشوری از جمله امریکا و اروپا چنین زیرساخت ها و کیفیتی ندیدم! انگار که برای سال ۲۰۵۰ طراحی شده بودند.، چین بطور همزمان در حال گسترش تمامی زیرساخت های کشورش است. شما فقط چسبیدید به قطارهاش!)

اما چند نکته،
۱.بررسی یک پروژه و تحقیقات هیچ ربطی به اجرا نداره. (صدها نمونه این طرح ها هست)
۲- جمعیت شیراز و اصفهان روی هم ۵ میلیون نیست و همین پروژه بزرگراه جدید +قطار + رونق فرودگاه و ناوگان هوایی تا ۳۰ سال دیگه نیاز این دوشهر رو برطرف میکنه.
۳- شهرهای بین اصفهان و شیراز از نظر تعداد و جمعیت درحدی نیستند که نیاز به جابجایی با قطار سریع السیر داشته باشند.
۴- اساسا در فلات ایران عامل محدود کننده جمعیت، آب است و ظرفیت آبی کشور (نه در روزگار خشکسالی) حدود ۶۵ میلیون نفر است. پیش بینی نمی کنم هیچگاه به آن رقمهای افسانه ای جمعیت برسیم که نیاز به زیر ساخت قطارسریع السیر باشد، خصوصا که همزمان کیفیت و قیمت پروازها روز به روز در حال بهتر شدن است.

لطفا اندکی قبل از پاسخ دادن، روی شرایط تامل کنید و اگر نکته ای باقی ماند من در خدمتتون هستم.

گرامی،
بازی با کلمات سادست، اما مشخصه مطلب رو متوجه شدید.
صنایع سنگین اصفهان نیاز به خط آهن دارن که سالهاست وجود داره. (ربطی به “اهمیت” یا “حساسیت” و چشم و هم چشمی نداره)
من نه سخنگوی سازمان قطار سریع السیر هستم و نه اطلاعی از جزییات طرح اصفهان قم تهران دارم. امیدوارم که مجریان مربوطه مسایل اقتصادیش رو هم در نظر گرفته باشن.

هنوز همین “تند تند” زمین خوردن هواپیما آمار بمراتب کمتری نسبت به خطوط ریلی داره! و حمل و نقل هوایی امن ترین روش حمل و نقل در ایران محسوب میشه. (نگاهی به آمار بکنید)

موفق باشید

بنی جان ممنون از توضیحات خوب و مفصلت
شاید من نتونستم منظورمو درست منتقل کنن که شما زحمتشو کشیدی
رضا جان اکثر افرادی که توی این وب فعال هستند کسانی اند که دلشون برای این شهر میزنه
کسی نمیخواد شهر رویاییش اینی باشه که الان هست و فکر میکنم همگی هم داریم برای این موضوع تلاش میکنیم
راستش من یکم دلخوری از یه سری داستان که قرار بود با شهرداری داشته باشیم (در بحث NGO ها)رنجیده بودم که البته علتش هم خاموشی و کمرنگ بودن حضور شهروندان در برنامه های شهروندی بود و منو حسابی کلافه و درگیر کرده.
امیدوارم که بچه های این سایت سطح درک و تحلیلشون بیشتر از میانگین جامعه باشه.
ما تافته جدا بافته نیستیم و وقتی میتونیم پیشرفت کنیم که مملکتمون پیشرفت کنه.
کوچکترین اتفاقات و تصمیمی که توی این شهر یا هر شهر دیگه اتخاذ میشه متاثر از سیاست ها و دستورات و افکاریه که از بدنه نظام حاکم و قوای مملکت ساطع میشه.
و تنها ضعف و قدرت در اجرا و عمل به این موارد باعث یه سری تفاوت ها در سطح کشور میشه.
فکر کنید مسئولان شهر همگی یک صدا خواستار ورود آزاد سازی استفاده از تلفن ماهواره ای باشن اما نمیتونن این فکرو عملی کنن چونکه ساختار تصمیم گیری در کشور ما مثل ایالات متحده نیست که پارلمان ایالتی داشته باشیم و یا استاندار تمام قدرتو در یک استان مثل رئیس جمهور در اختیار داشته باشیه.
از نظر من کلان تر فکر کردن یعنی اینکه کشور باید پیشرفت کنه تا کوچکترین ده ما هم پیشرفت کنه.
ممنون از شرکت و ابراز نظرتون توی این بحث.

من نمیدونم این شهر با داشتن چنین متعصبان دو آتیشه ای چرا وضعش اینجوریه؟!
شما هنوز نمیتونید با لغو یه کنسرت تو این شهر مخالفت علنی کنید اونوقت
کاش یکم غیرت تبریزی ها یا اصفهانی ها تو ما شیرازی ها بود به جای اینهمه ادعا و غیرتی که فقط پشت کیبورد بالا میزنه
تا کی قراره چشمامون رو حقایق بسته باشه؟!
یادتونه تبریزیا واسه یه کاریکاتور چیکار کردن؟!
یادتونه اصفهان برای زاینده رود چیکار کرد؟!
یادتونه مردم بندر عباس برای الحاق یه بخشی از استانشون به فارس چه کردند؟!
ما تا حالا چیکار کردیم؟؟
جلوی برج های دوقلو؟!
هیچی
گذر هنر؟!
هیچی
تخریب خانه ای تاریخی؟!
هیچی
خشک شدن باغات شیراز؟!
هیچی
لغو کنسرت؟!
هیچی
خشک شدن منابع آبمون بدلیل استخراج بیجا؟!
هیچی
گرفتن لقب پایتخت فرهنگی؟!
هیچی
افتتاح آبکی قطار و مترو که مضحکه کل کشورمون کرد؟!
هیچی
شهر استخر؟!
هیچی

بیخیال هارت و پورت کردن از پشت مانیتور بشید
آمار و ارقام دوست دارید یه رئیس جمهور داشتیم که ۸ سال فقط آمار مثبت میداد اما بعدش فهمیدیم جداول آماریو سر و ته برامون نگه داشته بود
خودمونو زدیم به کوچه علی چپ و دلخوش کردیم به وعده وعید های ۴ تا مسئول که فقط دنبال اینن که گزارش عملکرد های جعلی واسه خودشون درست کنن
چی میشه به شما گفت؟!
هیچی

دست کم دارم تو حیطه ی کاری خودم سعی میکنم
و تلاش میکنم حرفامو بزنم
همونجوری که شما بچه های ۱۴۰۰ هم دارید تو حیطه ی خودتون کار مثبتی انجام میدین
هرکدوم ما یه وظیفه ای داریم که کمترین اون تعامل بیشتر با شهر و مهمتر از اون کشورمونه و بعد هم در بحث های تخصصی خودمون
شما سعی میکنید یه رسانه آزاد و صدای شهرمون باشید یکی دیگه در رابطه با منظر های شهر کار میکنه و دیگری تو ضمینه فرهنگ شهروندی.
من انتظار ندارم همه تو بحث شهری فعال باشن اما امید دارم که دست کم یه شهروند عاقل و فهیم باشن.
کسی که شهرشو بشناسه،ازش تاثیر بگیره و سعی کنه روش تاثیر مثبت بذاره
تنها انتظارم واقع بینی و صداقت
بیشتر از همه صداقت با خودمون
برای پویایی و پیشرفت نیاز به همت خیلی بیشتر از غرور کاربرد داره دوست عزیز