شهـردار شیراز گفت: با نصب چادر و احداث ساختمان هاى دوطبقه نمى توان جذب توریسـت کـرد. علیرضا پاک فطرت در حاشیه بازدید از نمایشـگاه قرآنى عروه الوثقى درپاسخ به سوال خبرنگاران درخصوص احداث برج هاى چند طبقه در شیراز اظهار داشت: باید شیراز را شهرتوریستى کنیم و قطعا این کار را انجام خواهیم داد.
وىبا بیان اینکه تا زمانى که عهده دار مدیریت شهرى است، بـر این امر تاکید خواهد کرد افزود: تجربه شهرسازى درشهرهـاى مدرن جهان و همچنین علم و دانش روز نشـان مـى دهد که نمى توان با نصب چـادر و احداث ساختمانهاى دوطبقه جذب توریسـت کرد.
پاک فطرت با تاکیدبر لـزوم بلندمرتبه سازى در شهر شیراز در پاسخ به سوال خبرنگاران مبنى بر انصراف سرمایه گذار برج هاى دوقلو در خیابـان زند گفـت: حتا در صورت انصـراف سرمایه گذار، شهردارى خود نسبت به احداث برج هاى بلندمرتبه اقـدام خواهد کـرد. وى تصریح کرد: مدیـرت شهر اگر نتوانـد چنین اقدامى را انجام دهـد باید مدیریت شهرى را کنـار بگذارد.
شهـردار شیراز در بخـش دیگر از اظهـارات خـود و در پاسـخ به سوال خبرنگاران مبنى بر مشـکلات ترافیکى میـدان امام حسـین (ع)، ایـن موضوع را امـرى طبیعى قلمداد و اضافه کرد: دلیل پافشـارى شهردارى در خصوص اجراى محـدوده طرح ترافیـک در سال گذشته همیـن امـر بـود.
وى اظهـار داشت: به دلیل احداث ایستگاه مترو در میدان امام حسین (ع)، پیـش بینى هـاى لازم انجام شده و این ترافیک قابل مشـاهده بود و به همین دلیل خطـوط ویژه اتوبوسرانى جهت تسـریع در رفت وآمد شهروندان در این نقطه از شهر تعریف شد.
شهردار شیـراز در پایـان با اشاره به اینکـه عملیات عمرانـى به مدت ۱۸ ماه در این نقطـه انجام خواهد شدگفت: محدودیـت هـاى ترافیکى میـدان امام حسین (ع) حداقـل تا یکسـال بـه همین منوال خواهد بود و حتا بیشتر هم خواهد شد.
شهردار شیراز در بخش دیگرى از سخنان خـود با ابراز خرسندى از برپایى نمایشـگاه قرآنى عروه الوثقـى بـا تاکید بر لـزوم برپایى چنین نمایشـگاه هایى گفـت: در ایـن برهـه از زمـان کـه باید همه بـه قرآن پنـاه ببریم، برپایـى چنین نمایشـگاه هایـى به خصوص در جهـت آشنایـى کودکـان و نوجوانان بـا آموزه هاى قرآنى بسیار تاثیرگذار باشد.
وى با تاکید بر لزوم سرمایه گـذارى در فعالیـت هاى قرآنى گفت: شهـردارى شیرازهیچ مشـکلى در راستاى تخصیـص بودجه به فعالیت هاى قرآنـى ندارد. پاک فطـرت ابراز عقیده کـرد: که هرچه در ایـن زمینه هزینه شود لاجرم برکات آن به مردم شهر بازخواهد گشت.
این مقام مسوول با بیان اینکه شهر شیرازاز ۸۰۰-۷۰۰ سـال پیـش به عنوان قطـب قرآنى معروف بـوده، با اشاره بـه اقدامات شهـردارى شیراز در راستـاى قطب قرآنى شدن فارس گفت: سازمـان فرهنگـى شهردارى شیـراز باراه انـدازى دارالقـرآن هـاى مختلـف توانسـته گـام هاى مثبتـى در این راستا بردارد ضمـن اینکه احداث نمازخانهها درپـارک هـاى سطح شهرى مـى تواند علاوه بر ایجـاد فضایى جهت برگزارى فریضـه نمـاز در جهـت برپایى کلاسهاى قرآنى نیز مورد استفاده قرار گیرد.
درود بر شهردار دلسوز؛
امیداست که در شهرکهای غربی و شمال غربی و مناطق ذکر شده توسط مدیریت محترم سایت شیراز۱۴۰۰، شاهد بلندمرتبه سازی های گسترده و عظیمی باشیم.
بلندمرتبه سازی های عظیم و کارآمد، خود محرک بقیه سرمایه گذاران برای احداث مجموعه های مختلف و تخصصی است.
کاش میشد ما هم مثل دلواپسیون یک کمپینی چیزی در حمایت از شهردار مقابل شهرداری راه مینداختیم.
در مقابل اون تحجر یک همچین تفکری لازمه.درود بر ایشون که همین طرز تفکر باعث موفقیتش شده.
البته جناب شهردار نگفتن چه نوع توریستی ، توریست نوع های مختلف داره توریست درمانی ، توریست گردشگری ، توریست علمی و . . . برای جذب هر کدام از این ها راه کارهای متفاوتی وجود داره ، توریست درمانی که خارج نشین هستند نیاز به برج نداره چون معمولا تو کشور خودشون بهتر اینا رو دارند اگر بحث فضا سازی برای این نوع توریسته من که دوست ندارم برم وسط ترافیک درمان بشم
اما توریست گردشگری این نوع توریست که تعدادشون هم زیاد شده در سال اخیر اونم برج دوست نداره چون میاد که تاریخ و رو بیشتر ببینه که البته جناب شهردار و بقیه مسولان استانی در سال های اخیر بیشتر مناطق جذب توریست رو با ی مهری خودشون رها کردن نمونش همین حافظیه که هر روز یه فیلم هندی سرش در میارن نمونه دیگه اون بافت تاریخی هست که حدود ۳۵۰ هکتار وسعت داره و ظزفیت بالایی در جذب توریست که جناب شهردا و عواملشون نظر مساعدی بر این پیر خسته و البته با اصالت ندارن و بیشتر سعی بر مدرن کردن اون دارن ( اشاره به پارکینگ های مکانیزه که در خیابان جدید و البته قتلگاه خانه های تاریخی محله سر باغ که هیچ سنخیتی با اون منطقه تاریخی نداره )
خب آقای شهردار میشه حالا بگین شما در مورد کدوم توریست صحبت میکنین و اقدامات شما به خصوص برج سازی شما مربوط به کدام نوع جذب توریست میشه
عقب ماندگی در تفکر باعث میشه ، ما اصالتمان را که در کنارمان هست را فراموش کنیم و عملا وارد وادی پوچی و سراب مدرنیسم بشویم / مادامی که مردم سرزمینی اصالت خود را فراموش کنند آن سرزمین همیشه دچار عقب ماندگی مفرط خواهد بود .
جناب شهردار لطفا اندکی به فکر آیندگان باشید ، لطفا توسعه پایدار را مد نظرتان بگیرید نه مصرف گرایی ، مدرن بودن و همراه جامعه جهانی حرکت کردن خیلی خوبه اما به جای خود و همینطور قبل از آن در آغوش گرفتن فرهنگ اصیل ایرانی که این روزها در آغوشمان جان میدهد /
موافقم
مدیریت خلاقیت میخواد، کپی برداری که هنر نیست آقای شهردار!
هر کاری تو شهرهای دیگه کردن دوباره تکرار کنی رو که اسمشو نمیذارن استفاده از تجربه!
اصلا کاری به هیچ نوع توریستی نداریم.شما به کشورهای پیشرفته اروپایی اسیایی و( حتی کشور های عربی حوزه خلیج فارس) نگاه کن تا ببینی که تمام این شهرهای کشورها پیشرفته به بلند مرتبه سازی و تجمیع حرف و مشاغل در یک برج روی اوردن. شما با مراجعه به یک مجتمع تجاری بزرگ ( که مسلما باید بلند مرتبه هم باشه ) می تونید همه کالاها و یا خدمات مورد نیاز خودتو براورده کنی.
در ضمن علاوه بر تجمیع فروشگاههای گوناگون اگه صنوف مختلف در یک مکان تجمیع می یافتند برای مشتری هایی که برای انتخاب یک کالا مایلند که انواع مختلف از ان کالا را مشاهده و تست کنند تا بهترین مورد را انتخاب کنند این کار هم در کنار بلند مرتبه سازی و ساخت مجتمع های تجاری بزرگ لازم و ضروریه امروزه نمیشه کفشتو بری خیابون زند بگیری شلوارتو بری سینما سعدی بگیری برای ادکلن پا بشی بری فلان خیابون و….ساخت مجتمع ها و بلند مرتبه سازی راه حل این معضله.تازه اگه کاری صورت می گرفت که مکان فروش یک کالا به صورت مکانی تجمیع می شد سرگردانی مشتری ها برای لنتخاب یک کالا خاص بسیار کمتر می شد.مثلا صنف کفش فروشان و یا صنف مصالح ساختمانی فروشان و یا یا صنف ماهی فروشان هر یک در یک مکانی خاص تجمیع می یافتند.
خدا را شکر….حسرت برج سازی در شیراز به دلم مونده
انشا الله که شروع بکنید تا سرمایه گذاران دیگر هم بیایند شروع بکنند
درود
ضمن تشکر از وحید امیری ، در تکمیل متن ایشان ، ما انتظار داریم در وهله اول چیز هایی که داریم رو حفظ و معرفی کنیم . مجموعه شهرداری در مدت مدیریت خود اثبات کرده برای نگه داری از باغات شهر که به عنوان شاخصه ی شیراز در بین شهر های دیگر هستند هیچ گونه برنامه ی مدونی که ندارد ، به کنار ، در تخریب باغات و دریافت وجه همت زیادی به خرج می دهد . همچنین بی برنامگی و عدم مدیریت صحیح در اجرای پروژه های فعلی خصوصا تقاطع های معلم ، ستارخان ، احسان ، قصرالدشت و … کاملا مشهود است .
رشد شهر و ایجاد بالند مرتبه سازی قطعا خوب و یکی از نشانه های ترقی شهر هستند . اما شهر هایی مانند ونیز ، فلورانس ، وین و … به واسطه داشتن برج های بلند شهره شدند یا به دلیل حفظ و معرفی فرهنگ و تاریخ بعضا نه چندان عمیق شهرشان ؟
سعید جان شیرا از لحاظ بافت شهری مانند ونیز یا فلورانس نیست اشتباه نکن با بیشتر از لحاظ بافت شهری به استانبول شبیه هستیم که برج سازی های زیادی در اونجا شده
درود
دوست عزیز ، من در خصوص بافت شهری صحبت نکردم .
آقای شهردار توریست ساختمون بلند نمیخواد , آزادی پوشش و ادب و احترام میخاد که از بدو ورود با چهره مثل زهر مار مامور انتظامی و گمرک بر خورد میکنه بعد هم با انواع محدودیت ها . .مگه استکهلم . برن . کپنهاگ ساختمون بلند دارن .مهمترین ابزار برای جذب توریست برخورد مناسب هست و داشتن امکانات مناسب .که نه در شیراز که هیچ جای ایران نیست .فقط کافی هست یکبار با برخورد زشت ماموران فرودگاه توجه کنید بقیه پیشکش
اینایی که شما گفتید درست هست ولی خوب خودتون هم میدونید که در این زمینه ها شهردار کاری نمیتونه انجام بده و مربوط به جای دیگه ای هست!!!
باز شما اومدی آقای امیری ؟
دیگه دوره ی شما و طرز تفکر شما گذشته
ما توی سال ۲۰۱۴ هستیم
به قول آقای شهردار نمیشه توی ساختمانهای ۲ طبقه و چادر قطب پزشکی کشور شد
امیدوارم هرچه سریع تر ساخت این برجها شروع بشه
البته با همان ۲۵ طبقه نه کمتر
جناب جوان درود بر شما
مگر قرار بوده نیام مگر شما فقط حق اظهار نظر دارین ؟
به نظرم شما در خواندن و همینطور درک مطالب مشکل دارین چون من اصولا با بلند مرتبه سازی که در جای خودش بنا بشه مشکلی ندارم که در مطلب قبل اشاره ای به آن کردم و شما این را متوجه نشدید / و همینطور صحبت اقای شهردار هم متوجه نشدید من سوال کردم از آقای شهردار
بهتره کمی با دقت مطالب را بررسی کنید تا دچار همچین اشتباهات تمسخر آمیزی نشید / در سال ۲۰۱۴ و در قرن ۲۱ دنیا به سمت توسعه پایدار حرکت میکنه که یر اساس ظرفیت های آن منطقه قابل محاسبه هست و من از ظرفیت های منطقه خودمون دفاع میکنم چیزی که مسولان شهری آن را در نظر نمیگیرن شما در شروع مدرنیسم باقی موندید کمی جلوتر بیایید
اقای امیری من شما رو نمیشناسم اما با این طرز فکر عقب مونددتون معلوم اهل شیراز نیسی بهت پیشنهاد میکنم برگردی شهرت
ادب بهتر از دولت آمد پدید…
آقای علی میشه بگین کجای طرز تفکر من عقب موندست ؟
اینکه گفتم دنیا داره به سمت توسعه پایدار میره عقب موندگیه یا اینکه انواع توریست رو معرفی کردم یا اینکه میگم از ظرفیت های منطقه استفاده بشه ، کدومش آقای علی لطفا خودتون رو در پس جمله های زشت پنهان نکنید مطمن هستم شما میتوانید بهتر از اینها به مباحثه بپردازین
آقای امیری اتفاقا از نوع حرف زدنتون کامل مشخصه که دقیقا شما با بلند مرتبه سازی مشکل دارید وگرنه مثلا اینکه از داشته های خودمون استفاده کنیم که کسی منکرش نیست منتهی به کار بردن این جمله در این مکان و در پاسخ به بلند مرتبه سازی دقیقا هدف شما را مشخص می کند !!
مسلما من با بلند مرتبه سازی زیاد موافق نیستم میگ اگر میخواد ساخته بشه در جای مناسبش ساخته بشه /
میشه بگین هدف من چی هست ؟
ولی فکر نمیکنید حفظ و توسعه فضای سبز ,کاهش ناهنجاریهای اجتماعی , مبارزه با الودگی هوا , رفع مشکلات ترافیکی و … مهمتر از ساخت برج هست؟ در حالی که حتی در کشورهایی که خودشون مبدا برجسازی بودن , دیگه ای نوع ساخت پیگیری نمیشه .
عزیز هر چیزی به جای خودش باید باشه ! درسته که در بسیاری از زمینه ها عقب هستیم ولی این دلیل نمیشه که در زمینه جدید کار نکنیم !!! در مورد کشورهای پیشرفته هم اونا دیگه نیازی به پیگیری چنین مواردی ندارند چون این مسایل اونجا حل شده و امثال (حالا نمیخوام نام ببرم) باعث کارشکنی و جلوگیری از اینها نمی شوند !
شما اونجا بودید ؟ یا تحقیقی در این مورد کردین ؟ که میگید اونجا حل شده در همین لندنی که شما لطف کردید و عکسی از آن را به نمایش گذاشتیتد وقتی نورمن فاستر میخواست برج Gherkin رو بسازه و همینطور ساختمان بیمه لندن عده زیادی از مردم لندن دست به اعتراض زدند حالا نمیدونم چرا انتشار اندیشه متفاوت شده این روزها اخلال گر و کار شکن و . . . و به جای اینکه فکر بشه به این اندیشه متفاوت دایم در حال تخریب این نوع تفکر هستیم / شاید شما از اعضای پادگان هستید و دوست دارید همچنان سیستم فرمانده و سرباز و پیاده کنید
یادت باشه آقای مصطفی شما و امثال شما که در قعر جاهلیت فرو رفتید نمیتونید جلوی افکار متفوت از شما رو بگیرید این جریان ادامه خواهد داشت و مطمین باشید ما نه به دنبال تخریب هستیم نه و نه کار شکنی در واقع چیزی رو که میدنیم درسته رو از تحقیقات و علمی که داریم رو ارایه میدیم همین خواستن گوش کنن خواستن گوش نکنن به هر حال آیندگان بهترین قاضی ها هستند برای رفتار امروز مسولان شهری و همچینین ما و شما
آقای امیری من نمیگم شما حق نظر دادن ندارید .اما خدا رو شکر نظرات شما در هفته های گذشته موجود هست که برج سازی را کاری منسوخ و مخصوص کشور های عقب افتاده میدونستید . حالا نمیدونم چی شده که رنگ عوض کردین و با اون مشکلی ندارید .
چی شد تا دیروز که امثال شما میگفتید موافقان این طرح افرادی کم سواد هستند اما حالا که شورای عالی شهر سازی هم اونو تایید کرده جبهتون رو عوض کردید ؟!!!!!!!!
جناب جوان بنده کاملا میدونم چی نوشتم گفتم و منظور م این بود که برج سازی که به بهانه پیشرفت باشه در سرزمینی که ظرفیت های بیشتری و برتری نسبت به برج سازی برای پیشرفت داره دلیلی نداره که برج رو در مرکز ترافیک شهر بسازیم / خب حتما میگید که طرح ترافیک رو اجرا میکنیم چرا کاری کنیم که بعد مجبور باشیم مردم رو به زحمت بندازیم همینطور که میدونید بیشتر مراجعه کنندگان به اون منطقه برای درمان شیرازی نیستند برای همین نباید مردم بومی شیراز رو به خاطر بقیه به زحمت انداخت مدیریت شهری مناسبی اگر حاکم بر شهر باشه که نیست هیچوقت همچین کاری نمیکنه و برج سازی رو برای جذب توریست بهانه نمیکنه
و در مورد اینکه شما نگفتین من حق نظر دادن ندارم باید بگم شما هنوز در درک مطالب مشکل دارید و حتی مطالب خودتون هم که نشر میدید نمیتونید درک کنید
( باز شما اومدی آقای امیری ؟
دیگه دوره ی شما و طرز تفکر شما گذشته )
این جملات ، جملات شماست و نمیدونم باید چه تعبیری از این بشه سعی کردم مثبت به اون فکر کنم اکا واقعا چیز مثبتی نداره
جمله ( باز شما اومدی آقای امیری ؟ ) به چندین معنی منفی میتونه معنا بشه
امیدوارم شهردار محبوب شیراز با پشت سر گذاشتن موانع استارت مدرنیزه شدن شیراز را بزنه. با آرزوی موفقیت هرچه بیشتر برای شهردار. ولی در این راه باید قدری در معاونتهای خود خانه تکانی انجام بده و مدیران نالایق را کنار بگذاره
واقعا پوچ مغز هستین که برج سازی رو پیشرفت میدونید
برج سازی بایستی در اطراف شهر و درمکان خود و مطابق ضوابط شهرسازی انجام شود
نه اینکه عده ای احساساتی به به و چه چه کنند و خیال کنن که مشکل شهر همینه نه عزیز این برجها در مرکز شهر مشکل را صد چندان میکند و باعث فاجعه ای در اینده میشود که تبعات زیادی
اگر دلسوز شهر هستید لااقل داشته ها را حفظ کنید که گذشتگان بجا گذاشتند و از تخریب باغات دست بردارید
کلان شهر شیراز هنوز پارک ابی/لونا پارک /باغ وحش/پارک پرندگان استادیوم و ……. ندارد زشت نیست اینها بسته سرمایه گذاری نیستند؟
برجی که در جلو ان خود شهرداری می خواهد طرح ترافیک اجرا کند با کدام عقل و نطق سازگار هست ؟ مگه این خیابان چقد کشش داره؟ اعصاب مردم /ترافیک و…. مهم نیستند؟
درود بر همه.
احسان جان میشه بفرمایید که با احداث این برجها، قرار است چه ( فاجعه ای) رخ دهد؟؟
فاجعه؟؟!!
برخی چنان اظهار نطر میکنند که قرار است بخش تاریخی شهر نابود شود و ما فقط برج سازی های مختلف و گسترده را در آن مناطق شاهد باشیم.
بنظر من این صحیح نیست که به بهانه داشته های تاریخی شیراز و همچنین وجود بافت تاریخی ۳۵۰ هکتاری، ما مدرن سازی را متوقف کنیم، چرا که بقیه شهرهای تاریخی جهان این کار را متوقف کردند.
همیشه نظر من این بوده که هم بلندمرتبه سازی را انجام دهیم و هم داشته های غنی و تاریخی خود را حفظ کنیم و تک روی نکنیم.
درخیابانی که بالاخره قرار است حمل و نقل عمومی در آن تقویت شود و طرح ترافیک اجرا شود و … ، چرا باید با ساخت این برجهای تخصصی، به اصطلاح فاجعه رخ دهد؟
برج سازی و بلندمرتبه سازی پوچ مغزی است؟! یعنی همیشه باید در همان شکلی که بودیم باقی بمانیم؟
این تفکر شما پوچ مغزی است.رویه تان را عوض کنید.
جناب حامد که یکی از اسامی شیراز در پسوند نامتان به یدک میکشید
قرار نیست با ساختن برج در نقطه ای مدرن شهر قسمت تاریخی شهر خراب بشود بلکه مخالفت دوستان با این طرح مناسب نبودن مکان قرار گیری این برج و همینطور بهانه کردن این برج در جهت پیشرفت شهر و جذب توریست است
برای جذب توریست ما ظرفیت های بسیار قدرتمندی در شهر داریم که کاملا آماده بهربرداری هستند اما متاسفانه مسولان شهری به خصوص جناب شهردار به دنبال مصرف گرایی بیشتر هستند که حتی این کار به درستی انجام نمیدهند
پس جناب حامد سعی کنید با مطالعه و همینطور بررسی بیشتر مطالب خودتون رو نشر بدید
در مورد طرح ترافیک هم باید بگویم که چرا عاقل کند کاری که باز آرد پشیمانی برج رو در جای دیگر بسازید که نیاز نباشه مردم دچار زحمت بشوند و همینطور کاربری های که جذب جمعیت بسیار زیادی دارن و غالبا بومی نیستند رو در پروسه طولانی مدت از آنجا منتقل کنند
پوچ مغذی هم زمانی اتفاق میوفته که شما یه چیز با ارزش دارید و لی استفاده نمیکنید
درود بر شما جناب امیری ؛
با تمام احترامی که برای شما قائل بوده و هستم، نکته ای را متذکر میشوم و آن این است که ؛
اگر بهانه جلوگیری از ساخت برجهای دوقلو ۲۵ طبقه، مکان آنهاست، تجربه نشان داده است که اگر مثلا در حاشیه شهر و در شهرک های اطراف هم احداث میشد ، بطور حتم بهانه ای دیگر نمود پیدا میکرد.
الان مجتمع خلیج فارس که ساخته شده، در زمان ساخت، بهانه ها و انگ های مختلفی به آن چسباندند.خیلی از پروژه های برج سازی نیز در مرکز شهر نبود و در شهرک های شمال و شمال غرب و در زمین های بایر بود که یا جلویش را گرفتند و یا متوقف شد.
با ساخت این برجهای دوقلو، قرار نیست باغ فرزانه به خاک و خاکستر تبدیل بشه. بلکه باعث میشه کارایی باغ ارتقاء پیدا کنه و همزمان پارک فرزانه نیز احداث بشود.
همیشه برای همه چیز بهانه هست.اما بهتر است مرکز شهر شیراز متحول بشود. اما دوستان فراموش نکنند که منظور بنده نادیده انگاشتن ملک های تاریخی و حریم های تاریخی و میراث فرهنگی نیست. مرکز شهر شیراز به اندازه ی کافی وسعت دارد و میتوان پروژه های عظیم تری هم اجرا کرد.
این برجهای دوقلو ی فرزانه، برج های تخصصی هستند که بمنظور پزشکی و درمانی از آن ها استفاده خواهد شد و تا حدودی باعث میشود خیابان زند از این وضعیت آشفته و بد بصری که هرکسی مطبی اجرا کرده است، بیرون بیاید.
شمایی که میفرمائید برج سازی باید در اطراف شهرها نجام بشه میشه برای بنده توضیح بدید اصلاً حکمت ساخت یک برج چی هست؟ اصلاً برجها برای چی اختراع شدن؟ در اطراف شهر که تا دلت بخواد زمین هست پس چرا باید برج سازی بشه؟ شما اگه تونستید اسم یک شهر جهان اولی دنیا رو برای بنده بیارید که در مرکز شهر برج سازی نکردن و در عوض در اطراف شهر برج سازی کردن!!!!! اما در اینجا شما رو دعوت میکنم به دیدن چندی از ابرشهرهای دنیا از بالا تا ببینید که چه در مرکز شهر و چه در اطراف شهر ساخته اند:
لس آنجلس:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Los_Angeles,_CA_from_the_air.jpg
لندن:
http://www.xum.ir/images/2014/07/28/article-2579931-1C405B2600000578-859_964x640.jpg
پاریس:
http://img0.mxstatic.com/wallpapers/82ea7e91cbd54b3e2b3e921c4dc4bef9_large.jpeg
البته شما فقط با برسی ۳ تا عکس این مطلب رو میگید در صورت که در شهر سازی مسایل بسیار گسترده ای وجود دارن برای شکلگیری یک شهر و همینطور رشد شهر
یکی از این مسایل امیر جان حمل و نقل هست فرض کنیم طبق حرف خنده دار شما و دوستان هم فکر شما یک برج خدماتی یا تمام مراکز خدماتی رو در شمال غرب بسازن اونوقت تکلیف یک توریست برای اینکه خودشو به مرکز شهر برسونه چیه یک شهروند که در جنوب یا در جنوب شرقی زندگی میکنه چه گناهی کرده که باید با یک سفر درون شهری از این ور شهر به اون ور شهر بره جکککککککک نگید میدونید باید چه هزینه های هنگفتی برای حمل و نقل و ایجاد ارتباط و سوخت به شهروندان و شهرداری تحمیل میشه در حالی که اگه همه در مرکز شهر متمرکز باشن خدمات رسانی بهتر وسریع تر میشه مترو وجود داره خطوط متعدد اتوبوس و تاکسی دسترسی تمام شهروندان به مرکز شهر. نمیدونم اگه به شما و امثال شما بود ما الان توی غار بودیم
میگه چندتا شهر
استانبول ملبورن استرالیا تورتورنتو کاندا نیویورک لو سانجلس شیکاگو امریکا کوالامپور مالزی سول کره جنوبی از همه مهم تر توکیوژاپن
تنها نمونه از پیشرفته ترین شهرهای جهان هستن که اسم بردم و برج سازی در مرکز شهر قرار داره نکنه شما و هم فکراتون ژاپن رو هم میگید واپسگرا
حتی پاریس و لندن هم در مراکز شهری هست
پکن و شانگهای و ماکاو چین رو یادم رفت
اقای امیری از اون افرادیه که مرغش فقط یه پا داره
اگه اطلاع داشته باشین در علم شهر سازی از امریکایی ها پیشرو تر نداریم نیویورک و لوس انجلس دی/ه کلان شهر نیستن بلکه ابر شهر نامیده میشن
امریکایی ها به این نتیجه رسیده اند که توسعه عرضی شهر ها کار اشتباه و هزینه بر است چه از لحاظ راه سازی( نابودی منابع طبیعی و تبدیل زمین ها به ساختمان و راه سازی) خدمات رسانی و چه محیط زیست( افزایش سفر های درون شهری و در نتیجه افزایش بیرویه مصرف سوخت و…)بنا براین امروزه راه درست را در افزایش مرتبه سازی و رشد عمودی شهر ها میدونن چون این مسائل کاهش چیدا میکنه زمین ازبین نمیره جمعیت مترکز میشه و غیره
شما گفتید مسایل بسیار گسترده میخواستم به شما یاداوری کنم که اونها این مسایل را اینگونه دارن حل میکنن
حالا البته اگه شما نگویید علم شهر سازی بی نظیر امریکا را قبول ندارید
و اگه ندارید اگه ممکنه یه کشور برای بگویید چه کشوری مد نظر شماست شما که انگلیسی ها و فرانسوی ها که در معماری رقبی ندارن رو هم رد کردین
مرکز تجاری شهر معمولا در بورس خرید و فروش هستند و پیمانکارا و مردم عادی اونجا رو ترجیح میدهند با توجه به اشباع تهران ،حالا شیراز نشد میرن مشهد و اصفهان و کرمان وتبریز
در ضمن نوع دید مردم الان عوض شده و بلند مرتبه سازی رو ترجیح می دن حتی در زمین مسکونی
با این قیمت سر سام اور زمین اصلا صرف نداره بخای دوطبقه بسازی
وفقط بحث حل کردن ترافیک و پارکینگ و روگذز و زیرگذر مهمه که وظیفه شهرداریه
برای حفظ اقتدار شهرداری باید این پروژه اجرا بشه. چرا ؟ چونکه اگه شهردار امروز جلو این گروه های متفرقه واینسته نفوذشون بیشتر میشه و دست به خرابکاری های بیشتری میزنن. این گروه های خرابکار باید توسط استاندار و شورا برن تو حاشیه. شهرداری و سرمایه گذار باید حاشیه امنیت داشته باشن و اگه این بار مقاومت صورت نگیره دفعه دیگه باز همین آشه و همین کاسه
آقا یا خانم شیراز زیبا
نخست باید عرض کنم ما در پادگان زندگی نمیکنیم که کسی ما را به خاطر عقاید و اضهار نظر تخصصی که از علمی می آید و در همین سرزمین آموختیم باز خواست و ما را به حاشیه بکشاند شاید هم پادگان باشد و ما در توهم آرمان شهر هستیم
سوال : چرا سرمایه گذار رو ترغیب نمیکنن که در جهت جذب توریست گردشگری که ظرفیت بسیار قدرتمندی هم داره گام برداره
چرا سرمایه گذاری فقط باید در مرکز ترافیک شهر اتفاق بیوفته که مردم دچار زحمت بشوند ؟
زمانی یه گروه خرابکار میان در برنامه شبکه یک سیما آبروی کلانشهر شیراز رو در تمام کشور می برن و از روستاهای دور شیراز فیلم برداری میکنن و اونا رو شیراز معرفی میکنن. باید پادگانی باهاشون برخورد کرد.
انتقاد خوبه ولی به شرطی که مصالحت آمیز و سازنده باشه نه اینکه شمشیر رو از رو علیه شهرداری ببندند. اون مجری متحجر هرچی دلش خواست به شهردار شیراز گفت و این توهین به کل شهر شیراز و کل مردم شیراز هست . اون مجری جوری درمورد شیراز صحبت میکرد و از ناهنجاری شهرسازی صحبت میکرد که انگار مدرک پی اچ دی شهرسازی از دانشگاه سوربون پاریس گرفته ! مدیر کل یونسکو امسال اردیبهشت اومدن شیراز و الیشون شیراز رو شهری زیبا و رومانتیک معرفی کردن. درسته شیراز مشکلات عدیده ای داره و در زمینه هایی هم کم کاری صورت گرفته اما اینکه در بین اذهان عمومی و در شبکه سراسری شیراز رو شهری روستایی جلوه بدن و سعی در تخریب این شهر کنن باید این گروه قلع و قم بشن. جدی میگم قلع و قم فقط همین و بس
الان آقای مجری چه ربطی به من داره ؟
من این برنامه رونه دیدم نه مجری رو میشناسم من در مورد خودم و دوستان اینجا صحبت کردم . اندکی خودتون رو کنترل کنید تا بتونید به طور صحیح جواب بدید
درورد بر شهردار شیراز……………..کاش اینقد از اطراف وارد شیراز نشده بودن
یه دستهایی است که نمیذارن متاسفانه شیراز رشد کنه امیدوارم همه مسولین شهری هم فکر شهردار باشن اگر بشه چی میشه
جای بلند مرتبه سازی اول مرکز شهر است مثل تمام کلان شهرهای پیشرفته دنیا تا شیراز چهره یه کلان شهر را بگیرد. بعد باید به حاشیه و کنارههای شهر پرداخت
افرین به شهردار
به نظر منم ساختمانهای جدید بلند مرتبه و ایجاد تمرکز صنفی، موجب بهره بری بهتر از زمین و کاهش زمان خرید میشه ، ترافیک شیراز هم بیشتر به خاطر چراغ قرمز هست و باید مثل کلان شهرها روگذر و زیر گذر ساخته بشه بخصوص در سه راه نمازی که ۹۰ % ترافیکش به خاطر ۳-۴ چراغ قرمز ابتدای نمازی تا چهاراه خلدبرینه ،که جای روگذر و زیرگذر هم هست و باید زده بشه
فقط یه چند مورد باید لحاظ بشه
۱)
کلا اگه ساختمانی ساخته میشه حتما پارکینگ داشته باشه ( سر ملاصدرا مجتمع کامپیوتری ها فاقد پارکینگ هستن )
۲)
تجمع صنفی باید لحاظ بشه تا مردم در خرید راحتتر باشند مثلا مجتمع کامپیوتری ملاصدرا و پارس الان قطب خریده پی سی هستن و همه میرن اونجا
اگه همین کار هم واسه تلویزیون و مبل و وسایل خانه انجام بشه هم ترافیک کمتر میشه وهم خرید راحتتره ودر ضمن مراکز فروش البسه دیگه خیلی زیاد و بی کیفیت هستن
۳)
و لطفا در برج ها واحدهای کوچک ساخته نشه مثلا واحدهای ۲۰ متری جز فروش پوشاک سودی ندارند و نتیجش میشه خلیج فارس که دیگه در فروش البسه زیاده روی شده
۴) مرکز تجاری نباید دور باشه چون در شهری مثل شیراز رفت و امد خیلی سخته و مترو وسایل عمومی هنوز کامل نشده اند و استفاده از تاکسی خیلی هزینه بره
کلا همه کارها واسه رونق شیراز باید انجام بشه از جمله بلند مرتبه سازی و حفظ و مرمت مراکز گردشگری
و تفریحی ومذهبی و حل مشکلات ترافیکی
و در اخر یه سوال
برجهای تجارت جهانی کاملا تعطیل شدن یا خیر؟؟؟
فعلا که تعطیل هستن.
جناب وحید امیری عزیز
هیچ کس نمیتونه برای سرمایه گذار تعیین تکلیف کنه که کجا سرمایه گذاری کنه . در ضمن برجهای دو قلو کاربری پزشکی دارند و باید در مجاورت منطقه پزشکی شیراز که خیابان زند هست قرار بگیرند . اگر مشکل ترافیک داریم نباید بگیم ساختمان و برج نسازیم باید به این فکر کنیم که مشکل ترافیک رو با مترو یا بی ار تی یا منوریل و …. حل کنیم .
امین جان از برجهای سه قلو فرهنگ شهر چه خبر باید ساخته شند
نکته هایی هست که در جواب برخی دوستان که لطف کردن به جای لایک زدن اظهار نظر کردن و این نشانه خوبیست در برقراری ارتباط بین اندیشه های متفاوت
نخست باید عرض کنم که بنده هیچوقت نگفتم برج سازی را در جای خاصی مثلا دوستان فرمودند که در شمال غرب ساخته بشود ، بنده گفتم در جای مناسب ، جای مناسب هم باید بر اساس تحقیقا و تحلیل های بسیار زیاد تعیین شود کار بنده و امثال من نیست هر چند تخص آن را دارم اما واقعا یک کار گروهی بسیار سخت و طولانی هست .
اینکه بعض از ذوستان با هر چیزی مخالف هستند به خود انها مربوطه و البته رویه مناسبی هم پیش نگرفتند این ها همان کسانی هستند که فکر نمیکنند و توده ای عمل میکنند کسی چیزی میگوید و به همراه آن پیش میروند تعداد این افراد کم نیست در جامعه در همین صفحه هم بگردید غریب به اتفاق به همین صورت عمل میکنند چه مخالفان طرح ها چه موفقان طرح ، به هر حال وظیفه ما تععین منطقه برج سازی یا چگونگی برخورد با مرکز شهر نیست چون که باید متخصصان در این باره نظر بدهند و عمل کنند ، بتده هم تا به حال تعیین تکلیفی نکردم بیشتر به توضیح و همینطور آوردن مثال و پرسش پرداختم نه چیز دیگری ،
در جواب دوستی که فرمودن ما نباید برای سرمایه گذار تعیین تکلیف کنیم ، تا حدودی ایشان درست میگن ، اما به نظر من که تحقیقی در مورد مدیریت شهری در کشور های دیگه داشتم ،اگر سرمایه گذار به حال خود رها کنیم ، شهر به هرج و مرج کشیده میشه چون که سرمایه گذار ذاتا به دنبال سود بیشتر هست واصلا به کاربر توجهی نداره مثل الان که شهر به سمت تقاضا محور بودن رفته واین باعث شده در برخی نقاط شهر تجمع مجتمع های تجاری رو داشته باشیم بدون هیچ برنامه شهری برای آن قسمت ، در شهر باید به سمت توسعه محور بودن برود البته ما نباید دقیقا به سرمایه گذار بگیم چی کار بکن و چی کار نکن بلکه بستر مناسب باید برایش بوجود آورد تا بتواند سرمایه خود را به طور صحیح در آن محیط قرار دهد و مردم از بهره مناسب ببرند ، پس باید بگویم این مدیریت صحیح شهری را میطلبد این تعیین تکلیفی هست که مدیریت شهری میتواند انجام دهد
نکته بعد که دوستان فرمودند ، من شهر سازی هیچ جایی را رد نکردم فقط گاهی مثالی از آنها اوردم و پرسش مطرح کردم ، دوباره میپرسم آیا ما باید از کشور های دیگه الگو بگیریم ؟ آیا الگو برداری از شهر های لندن ، نیویورک و دیگر شهرهایی که دوستا محبت کردن و اشاره کردن به آنها برای شهر مثل شیراز کار مناسبی است ؟ آیا مانباید بر اساس اقلیم فرهنگ شرایط اجتمایی جامعه ، شهر سازیمان را شکل دهیم ؟ آیا ما نباید بر اساس ظرفیت های منطقه عمل کنیم ؟ اولویت منطقه ما کدام است ؟ ظرفیت بالقوه منطقه ما چیست ؟ و هزاران سوال دیگر که در حوصله این بحث نمیگنجه
مطمن باشید توسعه شهر در جای نامناسبش باعث می شود ظرفیت های طبیعی منطقه از بین برود ( اشاره به بعضی ساخت و ساز در مناطقی که ظرفیت بالقوه جمع آوری آب های سطحی را به سفره های زیرزمینی داشته اند ) بنابراین من هم با توسعه شهر که بی روییه باشد مخالفم
نکته بعد در مورد توسعه عمودی شهر به عنوان یک ضرورت که دوستان مطرح کردند با سوال سعی میکنم پاسخ دهم : آیا جمعیت شیراز آنقدر زیاده که ما بخواهیم به این سرعت شهر را به سمت توسعه عمودی بکشانیم ؟ آیا قطب گرایی در سیاست های کلی ایران باعث نشده است که ما هر روز شاهد محاجرت روستایان به شهر باشیم ؟ آیا اگر مسولان امکانات را در مناطق روستایی و شهرستان ها افزایش میدادند اینگونه امروز برای توسعه عمودی شهر مجبور بودیم بومیان شهری را اینقدر به زحمت وا داریم ؟ و یا به عکس زحمت برای روستاییان و شهرستانی ها
نکته خیلی مهم دیگری که باید عرض کنم در مورد اظهارات برخی دوستان هست ، به صورت خیلی مودبانه دوستانمون به بقیه توهین میکنند به آنها هر نوع ننگی میزنند چه مخالفان و چه موافقان
و عده ای هم که کاملا نژادپرستانه برخورد میکنند و دایم در حال شناسایی افراد غیر شیرازی هستند و نمیدانم که دوستان این اطلاعات را از کجا میآورند اینکه کسی اندیشه ای غیر از شما دارد دلیل بر این نمیشود که غیر شیرازی باشد و آگر هم باشد شما حق ندارید ایشان را زیر سوال ببرید مگر شما خونتا رنگینتر از بقیه است ؟ در تمامی مبانی عقلی دینی و فرهنگی این سرزمین همیشه انسان ها را برابر میدانستند ، بهتر است که اینقدر به همنوعانتان توهین نکنید و آنها را تحقیر نکینید همین که کسی کی آید و در مورد شهرش اضهار نظر میکند کافی است ، این نشاندهنده این است که ایشان شهرش را دوست دارد و نگران وضعیتش است و میخواهد بهتر است ، حالا نظر او درست یا غلط ما در جایگاهی نیتیم که آن را قضاوت کنیم .
من تا به الان هیچ گونه مطلبی نه لایک زده ام نه دیسلایک چون هنوز در حدی نیستم که مطلبی را قضاوت کنم فقط آنهایی را که میتوانستم جواب دهم و اشاراتی داشته باشم جواب دادم
بنده بحث این مطلب را در همینجا تمام میکنم و از همه دوستانی که اظهار نظر کردن و همینطور جواب نظره ای من را دادند ممنونم و امیدوارم بتوانیم به یاری هم با تمام اندیشه های متفاوتی که داریم ، شهری زیبا در خور شیراز سربلند در تاریخ را بسازیم .
پیروز و سربلند باشید
اقای امیری دوره ازمون و خطا گذشته تا بیایم الگو بازیم سال ها طول میکشه دست از لجبازی بردارین تمام دنیا دارن از این الگو پیروی میکنن بلند مرتبه سازی حتی در مسکو پایتخت روسیه شما توجه کنید حتی کشوری به کوچکی امارات متحده عربی با ادیارمعیت به این الگو رسیده وقت اون شده ما هم به جامعه جهانی بپیوندیم و از الگوهای موفق جهانی پیروی کنیم
تمام دنیا بلا استثنا از پروتوریا پایتخت افریقای جنوبی با فرهنگ خودشون تا هنگ کنگ در چین با فرهنگ غنی شرقی کولالامپور وو دبی اسلامی تا نیویورک غربی
از این طرض فکر های دهه ۶۰ دست بردارین شعار بسته
در ضمن این نژادپرستی نیست کسی اب و اجدادش در یک شهر زندگی کرده و خاک شدن دلسوز تر ازکسی هست که چند سال وارد شهر و دیارش شده ما شیرازی ها تازه مثل اصفهانی ها فهمیدیم که سرنوشت شهرو دیار مادریمون تصمیم بگیریم هرکسی ناراحته از شیراز بره مهمان حبیب خداست ولی مهاجر مهاجر و مهمان پس نبایدد دخالت کنه
I need a concrete wall من نیاز دارم به یک دیوار بتنی
دوستان آیا این جمله معنای دیگری هم دارد ؟
با سلام خدمت دوستان
ببخشید وارد بحثتون میشم بنده دانشجوی ارشد شهرسازی هستم، بلند مرتبه سازی خوبه اتفاقا در شمال غرب هم بهترین نقطه هست اما نباید فراموش کنیم که این راه رو اروپایی ها و کشورهای توسعه یافته رفتند، اصولا بلند مرتبه سازی بعد از توسعه درون مورد نظر قرار می گیرد ساده بگم اول باید بافتهای فرسوده ساماندهی بشن بعد به سراغ بلند مرتبه سازی بریم یا حداقل توامان اتفاق بیفته، ۶۰ ساله که همه اندیشمندان میگن پراکنده رویی غلطه و باید نوزایی شهری اتفاق بیفته ولی متاسفانه ما هنوز تو مدرنیسم گیر کردیم.
دوستان عزیز دیروز عصر حدود ۲ ساعت در ترافیک گره خورده ملاصدرا و سینما سعدی بودم.پشت فرمون که بودم با خودم به یاد اجرای برج دوقلوی زند افتادم که شهردار محترم هم فرموده اند به هر شکا ممکن اونو اجرایی می کنن. اول خدمتتون عرض کنم که من با ساخت ۱۰۰۰ تا برج ۱۰۰۰ طبقه تو شیراز هم موافقم و از منتقدین ساخت برج نیستم بلکه از طرفداران اون هستم.ولی ذکر یک نکته واجب هست و اون اینکه هر چند که اقای شهردار از وجود پارکینک بسیار بزرگ در این برجها یاد کرده اند ولی باید خدمتشون عرض کتم به فرض اینکه این برج در خیابان زند ظرفیت پارکینگی ۱۰۰۰۰ ماشین هم داشته باشه این مساله فقط مشکل پارک کردن ماشینها رو حل می کنه ولی مشکل عبور این ماشین ها در خیابانهای مجاور که دارن به مقصد این برج میرن و ترافیک سنگین اونو چطور میشه حل کرد؟؟؟ به نظر من ساخت برج هایی این چنینی خیلی هم خوبه ولی نه در مرکز شهر.اقای شهردار در یکی از مصاحبه هاشون فرموده بودند که نمی توان در خیابانهای مرکزی شهر تقاطع غیر همسطح و یا پل اجرا کرد و تنها راه حل برون رفت از ترافیک مرکز شهر را کاهش دسترسی وسایط نقلیه شخصی به مرکز شهر می دانند حال انکه عملا با اجرای این برج در خیابان زند ترافیک کنونی چند برابر خواهد شد
بابا شمایی که مخالفت میکنی که تو باغ برج میسازن اخه به نظر شما میشه خونه یا سازمان ها یا ادارات رو خراب کرد برای برج سازی .معلومه که نمیشه بعدش هم خیلی از برجا دارای فضای سبز قوی هست من هم خواهش میکنم برای حفاظت از ده تا درخت که میشه جزو فضای سبز برج قرار داد اینقدر به شهرداری اعتراض نکنید.
بعد ببخشید جناب اقوی همساده اخه کجای دنیا تو اطراف و دور شهر برج می سازن که تو شیراز بسازن ترافیک بحثش جداس و باید برا اون هم فکری کرد
دوستان این پروژه دیگه بتاریخ پیوست اینقدر شور نزنید.سرمایه گذارشم فرار کرد و رفت.